深圳“禁摩限電”一直正在進行時沒有放松，然而電動車屢禁不絕，不少盤踞在地鐵口非法運營，還有的交通意識差，任意闖紅燈、橫穿道路。近日，深圳交警部門在福田保稅區(qū)開展“禁摩限電”，更發(fā)生了一起暴力抗法事件，執(zhí)勤民警被電單車的U形鎖打得頭破血流，引起社會關注。
有關數(shù)據(jù)表明，2013年深圳交通事故死亡476人，其中涉摩涉電死亡人數(shù)214人，而涉摩涉電死亡人數(shù)中有60%為乘客；2014年深圳發(fā)生涉摩涉電交通事故389宗，死亡人數(shù)54人。為何電動車危險性如此高，卻還有“市”可為？為什么“禁摩限電”在深圳陷入困境？背后深層次的問題是什么？解決“最后一公里”的接駁問題是否能讓問題得以緩解？還需要什么制度配套？
深圳“禁摩限電”一直正在進行時沒有放松，然而電動車屢禁不絕，不少盤踞在地鐵口非法運營，還有的交通意識差，任意闖紅燈、橫穿道路。近日，深圳交警部門在福田保稅區(qū)開展“禁摩限電”，更發(fā)生了一起暴力抗法事件，執(zhí)勤民警被電單車的U形鎖打得頭破血流，引起社會關注。
有關數(shù)據(jù)表明，2013年深圳交通事故死亡476人，其中涉摩涉電死亡人數(shù)214人，而涉摩涉電死亡人數(shù)中有60%為乘客；2014年深圳發(fā)生涉摩涉電交通事故389宗，死亡人數(shù)54人。為何電動車危險性如此高，卻還有“市”可為？為什么“禁摩限電”在深圳陷入困境？背后深層次的問題是什么？解決“最后一公里”的接駁問題是否能讓問題得以緩解？還需要什么制度配套？
李 文 深圳市公安局禁摩限電辦主任
劉麗華：現(xiàn)在物流、電商這么發(fā)達，允許哪一塊能走？哪一塊是不允許上路的？
李文：對電動自行車我們現(xiàn)在實行特種車輛登記管理。目前特種車輛主要分為三類。一類是黃色標記的，包括燃氣、水務、電信、通訊以及電梯空調(diào)維修；第二類是綠色標記的，包括郵政、報刊、投遞；其他的就用藍色的，包括快遞、送桶裝水的。對于這些特殊行業(yè)的車輛我們納入登記管理，目前在冊的有37649臺。
劉麗華：今天來參加節(jié)目的余先生，他原來也有過電單車，還被偷。余先生，你知不知道深圳限行電單車“限”的是什么？
余金龍：這個確實不清楚，反正深南大道是不能騎的，其他的不知道。因為不詳細，沒有說什么時間段、什么路，這個電單車可以走。那些在大路穿行的我覺得肯定應該控制，載客的肯定是非法營運。但如果我就自己騎一個小的，為什么要限制呢？
李文：現(xiàn)在是這樣子，我們每半年發(fā)布通告更新。限行路段，在路的兩頭都有限行標志，而且寫得很清楚。另外，限行我們也是有選擇性的，大鵬就沒有限行。因為第一，那邊交通確實欠發(fā)達，第二，老百姓的一些生活、工作確實是要依靠自行解決的交通工具?，F(xiàn)在我們不讓上路的是哪一種電單車呢？超標的，就是違反國家標準生產(chǎn)的，主要是車速超過20公里／小時的，還有就是重量超標的。
余金龍：這些我作為普通老百姓還真不清楚。
李文：關于超標車的問題，確實老百姓可能不清楚，因為他可能覺得在門店賣的就都可以用。現(xiàn)在深圳電動自行車保有量快速增長，我們要求所有的銷售門店要掛出國家標準的車輛圖標跟標準，如果發(fā)現(xiàn)門店沒有掛，又在賣超標電動車，我們就罰款繳車?，F(xiàn)在交警只能做到這一步，我們發(fā)現(xiàn)光靠公安一家在路面上執(zhí)法也是不行的。
原因：交通接駁不便導致越限越多
劉麗華：三年前深圳發(fā)出“限電令”，而早在1997年深圳就開始在原特區(qū)禁摩，“禁摩限電”在深圳一落地就受到了多方的議論跟關注。不過就如網(wǎng)友所說，這么多年來是“禁摩限電”貓和老鼠的游戲，在這場拉鋸戰(zhàn)中似乎都是警察叔叔一個人在戰(zhàn)斗。這次發(fā)生交警執(zhí)法被打，你們怎么看？
楊勤：我們城市的發(fā)展從自行車時代到摩托車時代，又進入公交汽車時代。但是現(xiàn)在還是存在電單車，而且電單車不是在逐步縮小，而是逐步擴大并且在城市交通中產(chǎn)生激烈沖突。這里面就提出了一個問題，為什么城市的規(guī)劃總是滯后？這個滯后包括幾個方面，城市的總體規(guī)劃、交通道路規(guī)劃和地鐵規(guī)劃，這三個是割裂的，沒有走到一塊，所以就導致了問題的發(fā)生，大家認為最后一公里不方便，所以要用電單車的形式來做彌補。
楊 勤 深圳市人大代表
劉麗華：現(xiàn)在電單車限行，網(wǎng)友說“你們都是開車的，我買不起車還能不能有路權(quán)，現(xiàn)在還把電單車給查了”，這個是不是把他的路權(quán)給剝奪了？
楊勤：這涉及到一個非常復雜的問題。多種利益在一起的時候會有沖突，有沖突就要有協(xié)調(diào)。立法上有一個概念，就是利益衡量。當幾種利益發(fā)生沖突的時候，只能優(yōu)先考慮一種。交警對電單車或者摩托車的管制，目的是為了公共利益，當然公民的出行權(quán)本身也是一種公共利益。這兩種公共利益之間沖突了，要平衡好、協(xié)調(diào)好涉及到很多因素，你要考慮到社會承受能力，還要考慮到公共安全，還要考慮市民的大多數(shù)意見。國外每個政策法規(guī)推出要進行充分的立法聽政，非常成熟，我們也會聽取國民意見，但往往沒有形成各個利益的代言人，老百姓的意見也經(jīng)常被視而不見。一旦實施之后，意見又很大，就會出現(xiàn)打人傷人的事件。
劉麗華：大家一塊來出出主意，希望警察叔叔不要再中招了。這個事一定要治本。
楊勤：這個事件的發(fā)生是由于歷史問題的積累，多部門割裂政策的擊鼓傳花，最后傳到了交警這兒。路面交通不管不行，這一管就出了后面的事情。這個問題實際上是城市發(fā)展中不可避免的問題，大家要有超前意識，不能閉門造車，我們每一個小單元的建設，能不能接駁？地上地下能不能有效互聯(lián)互通？現(xiàn)在這些問題沒搞好，問題就爆發(fā)出來了，導致電單車市場需求量大。所以一定要找到這些利益體中間的平衡點，問題就在這兒。
王雪：首先，交通是干什么的？交通是要滿足所有市民的出行需求。市民的出行需求是多種多樣的，只要是有需求的地方，而公共交通又沒法覆蓋到的，就一定會出現(xiàn)所謂的“黑的”。抓“黑的”這么一個情況多年來一直存在，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)技術帶來了新的革命，像滴滴專車之類實際上是替政府把“黑的”給管起來了，又向社會提供了更好的多層次的用車服務。我個人覺得，現(xiàn)在深圳禁摩已經(jīng)很成功了，但是限電這一塊，市民有廣泛的需求，一味地想扼殺市民的需求，或者禁市民的需求，從長期來看可能很難做到。與其禁起來，還不如很好地把它管起來。
王 雪 深圳市政協(xié)委員、 深圳職業(yè)技術學院副教授、 交通運輸研究中心主任
建議一：電單車上牌實行備案管理
劉麗華：對于電動自行車，現(xiàn)在能否有一個新的思路？
王雪：總的思路，就是把電單車管起來，而不是限起來。如果說下一步我們能夠把所有的電單車摸清底細，符合標準的都上牌，那對所有騎電動車的人就是一個規(guī)范?，F(xiàn)在電動車亂竄是因為你管不了它，為什么過紅綠燈的時候機動車要停下來，因為車牌被拍照了要罰款，電動車敢亂竄是因為它沒有牌照，沒有任何成本。另外，老百姓根本搞不清楚電單車合不合規(guī)矩，統(tǒng)一掛了牌之后就清楚哪個是合法的，哪個是不合法的。沒有老百姓想故意去違法，關鍵是沒有給他們指明方向具體該怎么做。
劉麗華：我今天專門請教了深圳的安全專家，他說，其實速度和車的重量不是安全的絕對因素，規(guī)則最重要。如果電單車的深圳標準能落地，可能問題就破解了。
楊勤：這個得由交委和交警局共同牽頭，還有社會各界的參與，把這個標準先制定出來。即使不是很完美，它也有逐步完善的過程，標準是第一步。第二，就是把哪些允許、哪些不允許上路要區(qū)分開來，哪怕一天都得掛牌。
李文：現(xiàn)在上海對電單車是實行上牌的。
劉麗華：現(xiàn)在登記備案的只有3萬輛，有沒有可能把范圍再擴大一點，將更多的人納入管理？
李文：現(xiàn)在納入管理的是特殊行業(yè)，還要求是有單位的，但有的即使是單位的也不一定能掛得上牌。
王雪：這個應該要放寬一點?，F(xiàn)在電單車的總量很大，而管理的這部分份額占整個深圳每天在路上的份額是微乎其微的，去年光查處的就有40萬，真正在冊的只有3萬多。在這種情況下，我認為“管”不僅僅是對特殊行業(yè)的管理，而是把整體的電單車都納入到管理。我們以前對自行車也上過牌，為什么現(xiàn)在電動車不能上牌管起來呢？
張斌：現(xiàn)在關鍵是沒人敢發(fā)這個牌。
張 斌 深圳律師協(xié)會副會長、 廣東卓建律師事務所主任、 首席合伙人
楊勤：現(xiàn)在3萬登記在冊和總量的差距是客觀存在的。如果是服務的放寬一點就放寬一點，但是其他的逮著就要嚴管。我們不能視而不見，一定要把管起來，這個牌可以是一年一審、一年一管，把機動車和非機動車嚴格界定開來，讓大家明白騎著不合規(guī)的電單車上路，違法成本要提高。把這個理清楚之后，后面包括銷售、改裝、配件等一系列環(huán)節(jié)，政府也要管住，這不是交警一家的事。我們既要把它放得開，也要將他管得住。
王雪：我一直覺得，一個制度，當參與這個制度的各方都不滿意的時候，說明制度出了問題，矛盾就要爆發(fā)，最終受傷害的是執(zhí)法主體還有市民。我其實也蠻反對一些網(wǎng)友的看法，說騎電單車的人沒有素質(zhì)所以橫穿馬路，深圳有很多外來務工人員，以前在鄉(xiāng)下種田，現(xiàn)在到城市來，他也需要一個成長的過程。所以話說回來就是要管理，給他們的電單車上牌，同時還要宣傳教育，把他的個人信息跟車綁定了，自然就有自我約束。
楊勤：如果說上牌的過程中，將個人信息跟征信系統(tǒng)都掛鉤，那他今后就不敢亂來了?，F(xiàn)在電單車就像沒有任何約束的蝌蚪，想游到哪兒就游到哪，基本上是一個真空狀態(tài)，沒法抓。
余金龍 資深網(wǎng)友
余金龍：發(fā)牌這個真的很好。因為現(xiàn)在出事的往往可能是載客的，就是非法營運的。
建議二：完善規(guī)劃讓電單車有路可走
劉麗華：有很多網(wǎng)友反映問題，說等公交有時候等2個小時都等不到，有的像是幽靈公交一等要幾個小時。
王雪：要解決一個城市的交通問題，首先要把規(guī)劃問題解決，再逐步落實到每一個人。現(xiàn)在深圳市交委在搞一個大行動，就是對所有地鐵口的接駁進行規(guī)劃。“禁摩限電”能不能結(jié)合整個大的交通規(guī)劃把最后1公里完善起來？
李文：我認為有一個最基本的點，首先要解決道路基礎設施問題，如果都沒有滿足行使道路的最基本條件，那不是逼著它走機動車道嗎？剛才我們明確了標準的問題，電動車只能走非機動車道，但是在城市里，你是不是走著走著就斷頭路了，走不下去了？所以前提是要讓市民有使用電動自行車的道路條件，要是連這個基本條件都滿足不了，那不是把市民往陷阱里面推嗎？
王雪：是的，從整個交通來說，規(guī)劃要有。很多時候不僅僅是電單車，包括自行車也是因為沒有道路，所以上了機動車道險象環(huán)生。我從一個駕駛?cè)说慕嵌龋瑫X得這些亂沖亂撞的電動車確實是擾亂了交通秩序；但是，如果從一個買不起車的人的角度，這是他民生方面的需求，不能說因為買不起汽車，就不能用電動車。每個人都有路權(quán)，開車人有開車的路權(quán)，走路人有走路的路權(quán)。這個社會不能只顧開車的人有路權(quán)，而讓普通老百姓沒有路權(quán)了，那必然就造成了有一天有錢了一定要買汽車，這樣是不對的。
張斌：我有兩個建議，第一，公交站和地鐵站附近，尤其是交通不發(fā)達的地方，政府應該配置一些電單車，解決老百姓回家的難題，這是公共交通的一個延伸。
王雪：最后1公里的問題，不要說電單車了，就算是自行車，我覺得與其政府花錢在地鐵口放一些自行車或者電單車，還不如把這個錢用在給騎車的市民開一條小路，一個專用道。中國人現(xiàn)在還沒有到那個愛護公物的程度，對自己的車能夠好好保管，對公家的車大家都不當回事。你看鹽田的自行車租車，鹽田政府每年都要補貼好多的錢。
張斌：第二個建議，現(xiàn)在電單車被查扣沒收，手段太簡單了，這也是發(fā)生矛盾沖突的根本問題，可以像東莞那樣采用政府回購的手段。
李文：實際上被查扣的，應該說絕大部分都是超標車。一般我們在執(zhí)法時碰到接送孩子的，都是口頭上告知他限行不能騎，下次別騎了。我們執(zhí)法還是比較人性化的，主要查扣的是情況比較嚴重的。
劉麗華：網(wǎng)友問，現(xiàn)在有沒有可能多一條路，專門給電單車和自行車使用的路？
王雪：這個其實很多城市都已經(jīng)做到了，我老家大連都有?，F(xiàn)在很多城市的道路是過寬的，把2條道變成3條道，弄一個小窄條專門給自行車、電動車過，這樣各行其道，其實就解決了很多問題。
張斌：對于新修、新規(guī)劃的道路，應該給一個自行車和電動車的專用道路。
王雪：我相信，未來交通一個大的方向就是公交和綠色交通優(yōu)先，自行車和電動車都是綠色交通。
楊勤：其實我們深圳的空間環(huán)境香港人非常羨慕，但是回過頭來我們看人家的城市系統(tǒng)也很羨慕人家。他們的慢行系統(tǒng)非常好，可以做到不曬太陽不淋雨，即使沒有帶雨傘也能夠安然回家。把一個老的城市規(guī)劃成這樣是一種水平。反而我們是一個新的城市，為什么沒做到互聯(lián)互通，地上地下慢行系統(tǒng)沒能連接起來？
論壇傳真
深圳“限電”政策實施已有3年，但目前不少地鐵口附近依然有電單車盤踞，2014年全年深圳共查扣涉摩涉電車輛373597輛，發(fā)生涉摩涉電交通事故389宗。
本期嘉賓分析認為，電單車大行其道背后，有著國標滯后帶來的執(zhí)法難點，更深層的原因在于公共交通接駁不便利、交通規(guī)劃不完善。目前來講，1999年制定的“電動車最高時速應不大于20公里、整車重量應不大于40公斤”標準，已經(jīng)脫離實際，而且生產(chǎn)、銷售源頭的監(jiān)管力度不夠，加上電單車確實補充了公交運力不足的市場空缺，使得“限電”陷入了越限越多的怪圈。
交通專家認為，每個人都有路權(quán)，對電單車建議實行上牌備案管理，綁定信息以約束騎車人遵守交通規(guī)則；同時，應完善城市交通接駁規(guī)劃，建議開辟電單車、自行車專用道，讓他們有路可走。
現(xiàn)場關注
現(xiàn)有電單車算機動車？
國標滯后帶來執(zhí)法難題
劉麗華：按照國家標準管理委員會制定的標準，電單車的整車重量應該不超過40公斤，車速不超過20公里／小時，現(xiàn)在深圳街上跑的可能都超標了。很多網(wǎng)友問了，按標準肯定不能上路，警察叔叔要查，但為什么所有的店里都能夠買得到，這個在法律上打了誰的臉？
張斌：這個是1999年的標準，到現(xiàn)在一直沒有調(diào)過。我覺得交通工具是一個與時俱進、不斷變遷的東西，往往國家制定的標準有一定的滯后性。如果現(xiàn)在廠家還生產(chǎn)1999年標準的電單車的話，估計沒人買。目前的執(zhí)法情況，交警只能追究到使用者的身上，追究不到銷售、制造商的身上。
劉麗華：我們之前做過兩期關于電動車話題的論壇，市場監(jiān)督管理局他們也表示沒辦法，因為這個標準特別舊，都按照這個標準的話沒人買，可能人家就跑到東莞別的地方去買。現(xiàn)在廠家不生產(chǎn)1999年標準的車了，但是所有的事都是交警在扛著。余先生，你還有周邊的朋友，買電動車的時候知道什么是超標、什么是合格的嗎？
余金龍：不知道。我也被抓過，當時就是電瓶被拿走了。
楊勤：其實這個標準就是機動車和非機動車的界限，如果超出標準就變成了機動車，機動車就要上牌。
李文：這確實是一個很現(xiàn)實的情況。國家對電單車有這一個國標，如果時速往上提一點可能就是機動車了，對機動車的要求就完全是兩回事了。首先要考駕照，然后機動車還要上牌、要買保險。現(xiàn)在電單車屬于非機動車，首先不用考駕照，不用考駕照意味著你對交通的基本常識未必懂，這也是造成電單車在馬路上沒有規(guī)矩的原因之一。我們在中心區(qū)域、一些主干道上限行，其實是為了把發(fā)生安全事故的幾率降到最低?；旧衔覀兠看涡袆佣加忻窬瘯軅?。
王雪：我覺得這個是引起矛盾的重要原因，就是界定不清晰?；蛘哒f作為標準有關部門清楚，但是老百姓搞不清楚，這樣就容易引起矛盾。
網(wǎng)友帖摘
如果交通便利、公交便宜，摩的和電動車就沒有市場！現(xiàn)在有時候等個公車要半個鐘甚至一個鐘，有時候車來了卻上不了！趕時間的時候你難道不選擇摩的和電動車嗎？上車5塊，摩托和電動是草根的代步工具，不是一句禁就可以解決的！——網(wǎng)友431
為什么深圳就不能在那么寬的馬路上給電動車劃出一條窄窄的道？在蘇州、大連、昆明都可以，為什么深圳就不行，一味地就想著限制電動車，可是有為電動車想過出路嗎？——網(wǎng)友992
看看滿街橫沖直撞的電動車，我們走路不危險嗎？重點要對電動車非法營運、進入限行路段、不按規(guī)定車道行駛、利用電動車實施飛車搶奪等違法犯罪行為開展大規(guī)模、全天候整治。——網(wǎng)友362
深圳地鐵那么貴，好多地方從車站到家里也非常不方便，怎么就不能有電動車啊？問題是要對電動車進行管理??！現(xiàn)在可好，不給上牌，就放著在馬路上亂跑，不出事故才怪。如果警察能夠管起來了，就不會有這么多事故了。——網(wǎng)友943
有關數(shù)據(jù)表明，2013年深圳交通事故死亡476人，其中涉摩涉電死亡人數(shù)214人，而涉摩涉電死亡人數(shù)中有60%為乘客；2014年深圳發(fā)生涉摩涉電交通事故389宗，死亡人數(shù)54人。為何電動車危險性如此高，卻還有“市”可為？為什么“禁摩限電”在深圳陷入困境？背后深層次的問題是什么？解決“最后一公里”的接駁問題是否能讓問題得以緩解？還需要什么制度配套？
深圳“禁摩限電”一直正在進行時沒有放松，然而電動車屢禁不絕，不少盤踞在地鐵口非法運營，還有的交通意識差，任意闖紅燈、橫穿道路。近日，深圳交警部門在福田保稅區(qū)開展“禁摩限電”，更發(fā)生了一起暴力抗法事件，執(zhí)勤民警被電單車的U形鎖打得頭破血流，引起社會關注。
有關數(shù)據(jù)表明，2013年深圳交通事故死亡476人，其中涉摩涉電死亡人數(shù)214人，而涉摩涉電死亡人數(shù)中有60%為乘客；2014年深圳發(fā)生涉摩涉電交通事故389宗，死亡人數(shù)54人。為何電動車危險性如此高，卻還有“市”可為？為什么“禁摩限電”在深圳陷入困境？背后深層次的問題是什么？解決“最后一公里”的接駁問題是否能讓問題得以緩解？還需要什么制度配套？
李 文 深圳市公安局禁摩限電辦主任
劉麗華：現(xiàn)在物流、電商這么發(fā)達，允許哪一塊能走？哪一塊是不允許上路的？
李文：對電動自行車我們現(xiàn)在實行特種車輛登記管理。目前特種車輛主要分為三類。一類是黃色標記的，包括燃氣、水務、電信、通訊以及電梯空調(diào)維修；第二類是綠色標記的，包括郵政、報刊、投遞；其他的就用藍色的，包括快遞、送桶裝水的。對于這些特殊行業(yè)的車輛我們納入登記管理，目前在冊的有37649臺。
劉麗華：今天來參加節(jié)目的余先生，他原來也有過電單車，還被偷。余先生，你知不知道深圳限行電單車“限”的是什么？
余金龍：這個確實不清楚，反正深南大道是不能騎的，其他的不知道。因為不詳細，沒有說什么時間段、什么路，這個電單車可以走。那些在大路穿行的我覺得肯定應該控制，載客的肯定是非法營運。但如果我就自己騎一個小的，為什么要限制呢？
李文：現(xiàn)在是這樣子，我們每半年發(fā)布通告更新。限行路段，在路的兩頭都有限行標志，而且寫得很清楚。另外，限行我們也是有選擇性的，大鵬就沒有限行。因為第一，那邊交通確實欠發(fā)達，第二，老百姓的一些生活、工作確實是要依靠自行解決的交通工具?，F(xiàn)在我們不讓上路的是哪一種電單車呢？超標的，就是違反國家標準生產(chǎn)的，主要是車速超過20公里／小時的，還有就是重量超標的。
余金龍：這些我作為普通老百姓還真不清楚。
李文：關于超標車的問題，確實老百姓可能不清楚，因為他可能覺得在門店賣的就都可以用。現(xiàn)在深圳電動自行車保有量快速增長，我們要求所有的銷售門店要掛出國家標準的車輛圖標跟標準，如果發(fā)現(xiàn)門店沒有掛，又在賣超標電動車，我們就罰款繳車?，F(xiàn)在交警只能做到這一步，我們發(fā)現(xiàn)光靠公安一家在路面上執(zhí)法也是不行的。
原因：交通接駁不便導致越限越多
劉麗華：三年前深圳發(fā)出“限電令”，而早在1997年深圳就開始在原特區(qū)禁摩，“禁摩限電”在深圳一落地就受到了多方的議論跟關注。不過就如網(wǎng)友所說，這么多年來是“禁摩限電”貓和老鼠的游戲，在這場拉鋸戰(zhàn)中似乎都是警察叔叔一個人在戰(zhàn)斗。這次發(fā)生交警執(zhí)法被打，你們怎么看？
楊勤：我們城市的發(fā)展從自行車時代到摩托車時代，又進入公交汽車時代。但是現(xiàn)在還是存在電單車，而且電單車不是在逐步縮小，而是逐步擴大并且在城市交通中產(chǎn)生激烈沖突。這里面就提出了一個問題，為什么城市的規(guī)劃總是滯后？這個滯后包括幾個方面，城市的總體規(guī)劃、交通道路規(guī)劃和地鐵規(guī)劃，這三個是割裂的，沒有走到一塊，所以就導致了問題的發(fā)生，大家認為最后一公里不方便，所以要用電單車的形式來做彌補。
楊 勤 深圳市人大代表
劉麗華：現(xiàn)在電單車限行，網(wǎng)友說“你們都是開車的，我買不起車還能不能有路權(quán)，現(xiàn)在還把電單車給查了”，這個是不是把他的路權(quán)給剝奪了？
楊勤：這涉及到一個非常復雜的問題。多種利益在一起的時候會有沖突，有沖突就要有協(xié)調(diào)。立法上有一個概念，就是利益衡量。當幾種利益發(fā)生沖突的時候，只能優(yōu)先考慮一種。交警對電單車或者摩托車的管制，目的是為了公共利益，當然公民的出行權(quán)本身也是一種公共利益。這兩種公共利益之間沖突了，要平衡好、協(xié)調(diào)好涉及到很多因素，你要考慮到社會承受能力，還要考慮到公共安全，還要考慮市民的大多數(shù)意見。國外每個政策法規(guī)推出要進行充分的立法聽政，非常成熟，我們也會聽取國民意見，但往往沒有形成各個利益的代言人，老百姓的意見也經(jīng)常被視而不見。一旦實施之后，意見又很大，就會出現(xiàn)打人傷人的事件。
劉麗華：大家一塊來出出主意，希望警察叔叔不要再中招了。這個事一定要治本。
楊勤：這個事件的發(fā)生是由于歷史問題的積累，多部門割裂政策的擊鼓傳花，最后傳到了交警這兒。路面交通不管不行，這一管就出了后面的事情。這個問題實際上是城市發(fā)展中不可避免的問題，大家要有超前意識，不能閉門造車，我們每一個小單元的建設，能不能接駁？地上地下能不能有效互聯(lián)互通？現(xiàn)在這些問題沒搞好，問題就爆發(fā)出來了，導致電單車市場需求量大。所以一定要找到這些利益體中間的平衡點，問題就在這兒。
王雪：首先，交通是干什么的？交通是要滿足所有市民的出行需求。市民的出行需求是多種多樣的，只要是有需求的地方，而公共交通又沒法覆蓋到的，就一定會出現(xiàn)所謂的“黑的”。抓“黑的”這么一個情況多年來一直存在，現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)技術帶來了新的革命，像滴滴專車之類實際上是替政府把“黑的”給管起來了，又向社會提供了更好的多層次的用車服務。我個人覺得，現(xiàn)在深圳禁摩已經(jīng)很成功了，但是限電這一塊，市民有廣泛的需求，一味地想扼殺市民的需求，或者禁市民的需求，從長期來看可能很難做到。與其禁起來，還不如很好地把它管起來。
王 雪 深圳市政協(xié)委員、 深圳職業(yè)技術學院副教授、 交通運輸研究中心主任
建議一：電單車上牌實行備案管理
劉麗華：對于電動自行車，現(xiàn)在能否有一個新的思路？
王雪：總的思路，就是把電單車管起來，而不是限起來。如果說下一步我們能夠把所有的電單車摸清底細，符合標準的都上牌，那對所有騎電動車的人就是一個規(guī)范?，F(xiàn)在電動車亂竄是因為你管不了它，為什么過紅綠燈的時候機動車要停下來，因為車牌被拍照了要罰款，電動車敢亂竄是因為它沒有牌照，沒有任何成本。另外，老百姓根本搞不清楚電單車合不合規(guī)矩，統(tǒng)一掛了牌之后就清楚哪個是合法的，哪個是不合法的。沒有老百姓想故意去違法，關鍵是沒有給他們指明方向具體該怎么做。
劉麗華：我今天專門請教了深圳的安全專家，他說，其實速度和車的重量不是安全的絕對因素，規(guī)則最重要。如果電單車的深圳標準能落地，可能問題就破解了。
楊勤：這個得由交委和交警局共同牽頭，還有社會各界的參與，把這個標準先制定出來。即使不是很完美，它也有逐步完善的過程，標準是第一步。第二，就是把哪些允許、哪些不允許上路要區(qū)分開來，哪怕一天都得掛牌。
李文：現(xiàn)在上海對電單車是實行上牌的。
劉麗華：現(xiàn)在登記備案的只有3萬輛，有沒有可能把范圍再擴大一點，將更多的人納入管理？
李文：現(xiàn)在納入管理的是特殊行業(yè)，還要求是有單位的，但有的即使是單位的也不一定能掛得上牌。
王雪：這個應該要放寬一點?，F(xiàn)在電單車的總量很大，而管理的這部分份額占整個深圳每天在路上的份額是微乎其微的，去年光查處的就有40萬，真正在冊的只有3萬多。在這種情況下，我認為“管”不僅僅是對特殊行業(yè)的管理，而是把整體的電單車都納入到管理。我們以前對自行車也上過牌，為什么現(xiàn)在電動車不能上牌管起來呢？
張斌：現(xiàn)在關鍵是沒人敢發(fā)這個牌。
張 斌 深圳律師協(xié)會副會長、 廣東卓建律師事務所主任、 首席合伙人
楊勤：現(xiàn)在3萬登記在冊和總量的差距是客觀存在的。如果是服務的放寬一點就放寬一點，但是其他的逮著就要嚴管。我們不能視而不見，一定要把管起來，這個牌可以是一年一審、一年一管，把機動車和非機動車嚴格界定開來，讓大家明白騎著不合規(guī)的電單車上路，違法成本要提高。把這個理清楚之后，后面包括銷售、改裝、配件等一系列環(huán)節(jié)，政府也要管住，這不是交警一家的事。我們既要把它放得開，也要將他管得住。
王雪：我一直覺得，一個制度，當參與這個制度的各方都不滿意的時候，說明制度出了問題，矛盾就要爆發(fā)，最終受傷害的是執(zhí)法主體還有市民。我其實也蠻反對一些網(wǎng)友的看法，說騎電單車的人沒有素質(zhì)所以橫穿馬路，深圳有很多外來務工人員，以前在鄉(xiāng)下種田，現(xiàn)在到城市來，他也需要一個成長的過程。所以話說回來就是要管理，給他們的電單車上牌，同時還要宣傳教育，把他的個人信息跟車綁定了，自然就有自我約束。
楊勤：如果說上牌的過程中，將個人信息跟征信系統(tǒng)都掛鉤，那他今后就不敢亂來了?，F(xiàn)在電單車就像沒有任何約束的蝌蚪，想游到哪兒就游到哪，基本上是一個真空狀態(tài)，沒法抓。
余金龍 資深網(wǎng)友
余金龍：發(fā)牌這個真的很好。因為現(xiàn)在出事的往往可能是載客的，就是非法營運的。
建議二：完善規(guī)劃讓電單車有路可走
劉麗華：有很多網(wǎng)友反映問題，說等公交有時候等2個小時都等不到，有的像是幽靈公交一等要幾個小時。
王雪：要解決一個城市的交通問題，首先要把規(guī)劃問題解決，再逐步落實到每一個人。現(xiàn)在深圳市交委在搞一個大行動，就是對所有地鐵口的接駁進行規(guī)劃。“禁摩限電”能不能結(jié)合整個大的交通規(guī)劃把最后1公里完善起來？
李文：我認為有一個最基本的點，首先要解決道路基礎設施問題，如果都沒有滿足行使道路的最基本條件，那不是逼著它走機動車道嗎？剛才我們明確了標準的問題，電動車只能走非機動車道，但是在城市里，你是不是走著走著就斷頭路了，走不下去了？所以前提是要讓市民有使用電動自行車的道路條件，要是連這個基本條件都滿足不了，那不是把市民往陷阱里面推嗎？
王雪：是的，從整個交通來說，規(guī)劃要有。很多時候不僅僅是電單車，包括自行車也是因為沒有道路，所以上了機動車道險象環(huán)生。我從一個駕駛?cè)说慕嵌龋瑫X得這些亂沖亂撞的電動車確實是擾亂了交通秩序；但是，如果從一個買不起車的人的角度，這是他民生方面的需求，不能說因為買不起汽車，就不能用電動車。每個人都有路權(quán)，開車人有開車的路權(quán)，走路人有走路的路權(quán)。這個社會不能只顧開車的人有路權(quán)，而讓普通老百姓沒有路權(quán)了，那必然就造成了有一天有錢了一定要買汽車，這樣是不對的。
張斌：我有兩個建議，第一，公交站和地鐵站附近，尤其是交通不發(fā)達的地方，政府應該配置一些電單車，解決老百姓回家的難題，這是公共交通的一個延伸。
王雪：最后1公里的問題，不要說電單車了，就算是自行車，我覺得與其政府花錢在地鐵口放一些自行車或者電單車，還不如把這個錢用在給騎車的市民開一條小路，一個專用道。中國人現(xiàn)在還沒有到那個愛護公物的程度，對自己的車能夠好好保管，對公家的車大家都不當回事。你看鹽田的自行車租車，鹽田政府每年都要補貼好多的錢。
張斌：第二個建議，現(xiàn)在電單車被查扣沒收，手段太簡單了，這也是發(fā)生矛盾沖突的根本問題，可以像東莞那樣采用政府回購的手段。
李文：實際上被查扣的，應該說絕大部分都是超標車。一般我們在執(zhí)法時碰到接送孩子的，都是口頭上告知他限行不能騎，下次別騎了。我們執(zhí)法還是比較人性化的，主要查扣的是情況比較嚴重的。
劉麗華：網(wǎng)友問，現(xiàn)在有沒有可能多一條路，專門給電單車和自行車使用的路？
王雪：這個其實很多城市都已經(jīng)做到了，我老家大連都有?，F(xiàn)在很多城市的道路是過寬的，把2條道變成3條道，弄一個小窄條專門給自行車、電動車過，這樣各行其道，其實就解決了很多問題。
張斌：對于新修、新規(guī)劃的道路，應該給一個自行車和電動車的專用道路。
王雪：我相信，未來交通一個大的方向就是公交和綠色交通優(yōu)先，自行車和電動車都是綠色交通。
楊勤：其實我們深圳的空間環(huán)境香港人非常羨慕，但是回過頭來我們看人家的城市系統(tǒng)也很羨慕人家。他們的慢行系統(tǒng)非常好，可以做到不曬太陽不淋雨，即使沒有帶雨傘也能夠安然回家。把一個老的城市規(guī)劃成這樣是一種水平。反而我們是一個新的城市，為什么沒做到互聯(lián)互通，地上地下慢行系統(tǒng)沒能連接起來？
論壇傳真
深圳“限電”政策實施已有3年，但目前不少地鐵口附近依然有電單車盤踞，2014年全年深圳共查扣涉摩涉電車輛373597輛，發(fā)生涉摩涉電交通事故389宗。
本期嘉賓分析認為，電單車大行其道背后，有著國標滯后帶來的執(zhí)法難點，更深層的原因在于公共交通接駁不便利、交通規(guī)劃不完善。目前來講，1999年制定的“電動車最高時速應不大于20公里、整車重量應不大于40公斤”標準，已經(jīng)脫離實際，而且生產(chǎn)、銷售源頭的監(jiān)管力度不夠，加上電單車確實補充了公交運力不足的市場空缺，使得“限電”陷入了越限越多的怪圈。
交通專家認為，每個人都有路權(quán)，對電單車建議實行上牌備案管理，綁定信息以約束騎車人遵守交通規(guī)則；同時，應完善城市交通接駁規(guī)劃，建議開辟電單車、自行車專用道，讓他們有路可走。
現(xiàn)場關注
現(xiàn)有電單車算機動車？
國標滯后帶來執(zhí)法難題
劉麗華：按照國家標準管理委員會制定的標準，電單車的整車重量應該不超過40公斤，車速不超過20公里／小時，現(xiàn)在深圳街上跑的可能都超標了。很多網(wǎng)友問了，按標準肯定不能上路，警察叔叔要查，但為什么所有的店里都能夠買得到，這個在法律上打了誰的臉？
張斌：這個是1999年的標準，到現(xiàn)在一直沒有調(diào)過。我覺得交通工具是一個與時俱進、不斷變遷的東西，往往國家制定的標準有一定的滯后性。如果現(xiàn)在廠家還生產(chǎn)1999年標準的電單車的話，估計沒人買。目前的執(zhí)法情況，交警只能追究到使用者的身上，追究不到銷售、制造商的身上。
劉麗華：我們之前做過兩期關于電動車話題的論壇，市場監(jiān)督管理局他們也表示沒辦法，因為這個標準特別舊，都按照這個標準的話沒人買，可能人家就跑到東莞別的地方去買。現(xiàn)在廠家不生產(chǎn)1999年標準的車了，但是所有的事都是交警在扛著。余先生，你還有周邊的朋友，買電動車的時候知道什么是超標、什么是合格的嗎？
余金龍：不知道。我也被抓過，當時就是電瓶被拿走了。
楊勤：其實這個標準就是機動車和非機動車的界限，如果超出標準就變成了機動車，機動車就要上牌。
李文：這確實是一個很現(xiàn)實的情況。國家對電單車有這一個國標，如果時速往上提一點可能就是機動車了，對機動車的要求就完全是兩回事了。首先要考駕照，然后機動車還要上牌、要買保險。現(xiàn)在電單車屬于非機動車，首先不用考駕照，不用考駕照意味著你對交通的基本常識未必懂，這也是造成電單車在馬路上沒有規(guī)矩的原因之一。我們在中心區(qū)域、一些主干道上限行，其實是為了把發(fā)生安全事故的幾率降到最低?；旧衔覀兠看涡袆佣加忻窬瘯軅?。
王雪：我覺得這個是引起矛盾的重要原因，就是界定不清晰?；蛘哒f作為標準有關部門清楚，但是老百姓搞不清楚，這樣就容易引起矛盾。
網(wǎng)友帖摘
如果交通便利、公交便宜，摩的和電動車就沒有市場！現(xiàn)在有時候等個公車要半個鐘甚至一個鐘，有時候車來了卻上不了！趕時間的時候你難道不選擇摩的和電動車嗎？上車5塊，摩托和電動是草根的代步工具，不是一句禁就可以解決的！——網(wǎng)友431
為什么深圳就不能在那么寬的馬路上給電動車劃出一條窄窄的道？在蘇州、大連、昆明都可以，為什么深圳就不行，一味地就想著限制電動車，可是有為電動車想過出路嗎？——網(wǎng)友992
看看滿街橫沖直撞的電動車，我們走路不危險嗎？重點要對電動車非法營運、進入限行路段、不按規(guī)定車道行駛、利用電動車實施飛車搶奪等違法犯罪行為開展大規(guī)模、全天候整治。——網(wǎng)友362
深圳地鐵那么貴，好多地方從車站到家里也非常不方便，怎么就不能有電動車啊？問題是要對電動車進行管理??！現(xiàn)在可好，不給上牌，就放著在馬路上亂跑，不出事故才怪。如果警察能夠管起來了，就不會有這么多事故了。——網(wǎng)友943
