主持人：非常感謝李彬秘書長的講話，接下來就開始我們的討論環節，我也希望今天大家都討論得比較輕松，我們在此把摩托車這個騎行生態圈的聲音利用今天這個平臺發出去。大家在自己的座位上發言就可以，不要起立發言，我會作為串場主持向你們提一些問題，希望你們都放輕松一些。
其實騰訊汽車（微博)以前是做整車比較多的，我也是第一次在摩托車的行業沙龍上來做主持人。我來之前我的同事跟我說，你的問題要從限摩開始。但是今天既然想把話題搞得輕松，我想第一個問題提給來自意大利的朋友，有一部電影《羅馬假日》，那里面的女主人公騎著她的摩托車在意大利街頭逛意大利城。但是和中國的情形就不一樣，中國剛才李彬秘書長說，200個城市限摩。我想先請貴爾福先生介紹一下，在國外摩托車這個生態圈究竟是什么樣的環境？
比亞喬中國總裁貴爾福
貴爾福：首先，非常感謝騰訊邀請我們參加這個論壇。剛才提到的，在中國，摩托車在部分地區有限行的情況，這與意大利有所不同。在意大利，摩托車主要是一種作為休閑娛樂的工具，大家可以在意大利街頭看到我們自由地騎著摩托車外出購物，休閑娛樂。我個人覺得，這種文化其實不僅在意大利大家都非常欣賞，我相信如果有機會的話，在中國大家也是會欣賞這種騎行文化的。這幾年中國進口摩托車的增長趨勢非常明顯，我覺得這種增長一方面是大家努力開拓的結果，另一方面主要是來自于消費者需求的推動。最后我想提到，我在中國已經生活了一段時間，如果你要問我在中國的時候最想念意大利的是什么，第一，當然是家鄉的美食，第二，是騎著Vespa穿梭在意大利的街道。 如果有機會，我希望能騎著Vespa在中國的城市里暢游，這是我非常希望看到的事情。
主持人：接下來問問李彬秘書長，雖然現在我們的政策對于摩托車路權的限制比較多，我在谷歌查了摩托車和路權，有73萬條的信息，大部分都是在呼吁摩托車路權的。您也說了，協會在放開路權方面也做了很多的工作，首先，您介紹一下，目前我們協會在放開路權方面做了哪些事情。再有，從未來的趨勢來講，會不會有更多的城市去禁摩，還是說逐步會放開對摩托車路權的限制。
李彬：摩托車協會在解決摩托車限摩方面做了很多工作，這里面還有一些故事，我們一開始的想法是，因為限摩屬于和目前咱們的憲法是相違背的，我們一開始主要關注在法律層面上解決限摩。當年有一個南寧的消費者買摩托車，是一個女工，一位女士，我們那個時候由當地的經銷商聯絡協會就找到她，讓她買摩托車然后上牌照，因為那個時候南寧政府已經不允許上牌照，限摩。然后她買了摩托車以后上牌照，政府不給她上，從協會角度鼓勵她打官司，最后去跟政府打官司，最后打輸了。打輸了以后，這個女工所在的單位是國有企業，看她和政府打官司又把她開除了。后來我們的摩托車企業又給人買了幾臺縫紉機，讓人自己去做生意。所以我們解決限摩這個過程，首先是從法律角度，那么到后來，我們也意識到，政府限摩關注很多方面，一是所有政府限摩的理由都是摩托車不安全，有的地方甚至更極端，像廣東限摩，它的理由是摩托車是犯罪工具，因為廣東騎摩托車搶包的人很多，但是據我了解現在開汽車搶，汽車車門一打開連人都拽進去了，所以這是很可笑的理由。現在協會更多的是從摩托車的安全駕駛方面，因為很多城市限摩，它能夠說得出來的理由主要是摩托車不安全。所以我們現在主要是從摩托車的安全駕駛宣傳和培訓方面做工作，改善摩托車的社會形象。但其實在歐洲、國外都有這方面的分析資料，摩托車只要你是遵守交通規則，安全駕駛，包括戴上頭盔，摩托車是非常安全的一個產品。比如說戴頭盔可以減少80%的傷害，但是現在出問題的基本上是你不戴頭盔，不穿防護服，不遵守交通規則，都是這方面原因造成的，所以我們在這方面做很多宣傳。后來我們又和國外的機構，美國協會，還有中國公安大學，重慶交警總隊，常州交警支隊一起合作，做摩托車在城市應用的研究，研究了重慶和常州兩個城市，其實就是限摩的城市和不限摩的城市，研究這兩個城市摩托車在那里的應用，我們做了兩年的時間，把這個報告做出來，也提交給各個部委，包括公安部，也提交給他們了。下一步我們協會可能會具體加強安全駕駛教育方面，安全駕駛培訓這方面的工作，改善我們的社會環境，社會影響。
中國摩托車行業協會秘書長李彬
另一方面，我們也在探討以協會的名義向中央領導打報告，然后來闡述我們的想法和觀點。因為我們在這方面也做了很多的研究，剛才像您說的，因為歐洲有一個研究報告，這是歐洲一個權威機構的研究報告，這么厚一本，研究摩托車在城市的應用。但是它里面最關鍵的就是，如果城市汽車的10%用摩托車替代的話，可以減少40%的交通擁堵，這是研究報告的一個結果。現在歐洲，都鼓勵大家騎摩托車，因為現在一是能源的問題，還有交通擁堵的問題，都鼓勵大家騎摩托車。所以我們也在跟政府方面在做這方面的訴求，給他們介紹這方面的經驗，我們也希望能夠透過這些努力，包括在座的各位和各位媒體，大家一起努力，能夠盡快地解決摩托車限摩的問題。
另外，關于限摩現在我們有一個訴求，有一個想法，通過這些多年的研究，我們希望是在城市里面摩托車和汽車，因為現在汽車也限購，摩托車和汽車按照一定比例的發展。比如城市里面摩托車按照汽車比例10%去發展，這樣大的城市，可能小城市比例更高一些，大城市按照這樣的比例發展，這樣在整體上還有一個總體的控制。我們也不希望像過去很多事一管就死，一放就亂，我們也擔心你全面放開以后，像現在大學生電動自行車一樣，一放就亂，然后政府回過頭再把你限掉，所以我們希望科學、有規劃地發展摩托車。
主持人：謝謝李秘書長。接下來請問來自寶馬的冒曉敏總。我剛才聽到寶馬進口摩托車的業務是不在下降的范圍內，我們是成倍增長。雖然我們業務成倍增長，但是也處在限摩的環境中，您對摩托車限制這個政策是怎么看的？
寶馬（中國）汽車貿易有限公司寶馬摩托車業務拓展經理冒曉敏
冒曉敏：其實像剛才秘書長提到的，在全世界這個范圍來看，中國是唯一一個限摩的城市。另外，從我個人來說，以前我是做寶馬汽車，現在到了摩托車業務，我個人的感覺就是，因為我逐漸開始爭奪的騎車，我發現有一種感覺是回不去的感覺，現在的話說叫回不去了。因為我以前開車上下班路上15公里，要一個小時的時間，但現在我單純半個小時肯定夠了，每天來回路上就能省了我一個小時的時間。第二，在路上來回一個小時的過程中，我是非常地自由，我想停哪就停哪，甚至路上可以帶一點菜回家，或者去超市轉一圈，或者順道接我孩子回家，如果是開車的話，尤其是在北京是很難想象的事情。另外，它也真的非常省油，這也是一個考慮的方面。包括另外一個角度，像剛才比亞喬的同事提到的，其實現在這個業務還沒有真正我們大力去推廣的時候，而是說客戶的需求在哪，另外的出行方式，它有一種需求的拉動。所以我想就像剛才秘書長提到的，騰訊汽車也開始關注摩托車了，也真的有可能是摩托車的春天就到了。當然也借此機會感謝騰訊汽車辦這樣的沙龍。剛才王秋鳳（微博)總也提到，同樣一個消息，一個報道放在網站上，摩托車的點擊率可能比轎車還要高。也從另外一個角度預示著，不管是從媒體宣傳的角度，還是從產生供應的角度，其實我們現在還是在供不應求的狀態下。所以現在如果說媒體開始關注摩托車這個圈子，包括廠家在產品投放，更關注未來的趨勢，比如說大排量，比如說城市出行，比如說踏板車等等，這樣一個時機是非常合適的時機。
主持人：謝謝冒曉敏總。接下來問賴民杰總一個問題，今天展示的有一個春風國賓護衛隊的摩托車的車模，應該是從去年開始國家恢復國家護衛隊春風650G這款車型，從這件事來看，可不可以說是對摩托車放開的信號。作為國產品牌來講，您覺得后續對于摩托車限制的政策會是一個什么樣的走向，您的預期和判斷是什么？
賴民杰：預期判斷和政府的走向，可能談不上有非常成熟的看法。首先，就恢復國賓護衛車這個事情來看，這個事因為是中間有間斷大概10年的時間，去年APEC會議才能摩托車護衛作為外交禮儀的環節，可以看出政府對摩托車作為交通工具的使用上是非常認可的，這點是非常重要的信號，從我們來看。另外，也感謝政府在這樣的時代背景下，能夠給自主品牌更多的機會，能夠承接這樣的任務。之前國外的摩托車作為護衛這個環節來看，在各個國家都是比較普遍的，無論是歐洲、北美，還是南美。現在國家也是日漸強大的狀況下，也通過更多的自主品牌，以及一些國產的車輛的使用，包括汽車，包括摩托車，提前國家的實力。從這方面來看總體來講應該是更積極的一些信號，特別是最近政府的一些動作、行為，各方面來看，更多地尊重民生的意見，以及包括更多聽取一些老百姓的聲音，總的時代是在進步和發展，所以我們對未來一直是充滿希望，也就是說目前來講的一個狀況也好，應該是日漸改善。
浙江春風動力股份有限公司副總經理賴民杰
第二，我自己的認識，今天的名詞取得非常好，騎行生態圈，從各個環節，包括摩托車的媒體也好、廠家也好、協會也好，大家都是這個生態圈的各個環節，包括我們的消費者。恰恰來講，對于這個生態圈最主要的平臺，道路的限制，確實城市道路的限制，對于和秘書長講的一樣，高端車輛的發展是會有一些限制的。對于我們的期望來講，更多地希望像歐洲、北美，甚至東南亞這些國家一樣，無論在市區也好，高速道路也好，包括一些高架道路也好，摩托車能夠享受它應有的行駛的權利。從政府的角度，政府一夜之間放開的可操作性也不是特別大，陳秘書長講的，限摩的城市里更多地供應牌照的數量，逐步地給摩托車一些空間，禁止限摩的城市如何逐步地，比如說一個星期有一個雙休的時候，讓能夠騎車出去玩的人從家門口騎車出去，這樣逐步地改善，或許是一條有可能的路線。另外一個環節，摩托車現在也比較尷尬，其實真正的不騎摩托車的一些人群對摩托車的認識并不是特別正面，更多地覺得腦海中潛意識，摩托車一方面很危險，二是摩托車騎行者的素質并不是特別高，包括交通法規的遵守情況，改裝可能比較擾民，當然還有其他的，各種方面的條件。所以覺得從企業也好，消費者也好，媒體也好，還有行業也好，規范騎行的要求也好，呼吁也好，怎么讓這個生態圈更加健康，改善民眾對于摩托車的認識，我覺得這個環節來講，會非常重要。恰恰是進口摩托車，包括高端摩托車的用戶，他們對民眾的影響應該是會非常大，他們對于包括完整的裝備的穿戴，包括整個很規范地駕駛，這樣逐漸改變大家對摩托車的認識，民眾改變了以后，假設我們國家有哪一天由老百姓做決定投票，這個城市是不是放開摩托車的時候，老百姓的一票特別重要，禁限摩的城市我估計不通過的可能性比較大，因為這個事情大家并不是很認可。一方面我們希望大家的呼吁，對于道路權的爭取，同時更多的是做好你們自己應該做的事情，包括規范騎行，廠家的教育培訓，行業不斷的安全培訓的推動，甚至是對于牌照分級制度的建立。針對不同的排量段的車輛，不同駕駛技能的要求培訓，包括駕照部分，這些事情如果我們做得比較好的時候，我估計那天會很自然地到來。現在這樣直接和政府呼吁可能還是比較難，包括老百姓的認可也不是那么高。我的看法是這樣。
其實騰訊汽車（微博)以前是做整車比較多的，我也是第一次在摩托車的行業沙龍上來做主持人。我來之前我的同事跟我說，你的問題要從限摩開始。但是今天既然想把話題搞得輕松，我想第一個問題提給來自意大利的朋友，有一部電影《羅馬假日》，那里面的女主人公騎著她的摩托車在意大利街頭逛意大利城。但是和中國的情形就不一樣，中國剛才李彬秘書長說，200個城市限摩。我想先請貴爾福先生介紹一下，在國外摩托車這個生態圈究竟是什么樣的環境？
比亞喬中國總裁貴爾福
貴爾福：首先，非常感謝騰訊邀請我們參加這個論壇。剛才提到的，在中國，摩托車在部分地區有限行的情況，這與意大利有所不同。在意大利，摩托車主要是一種作為休閑娛樂的工具，大家可以在意大利街頭看到我們自由地騎著摩托車外出購物，休閑娛樂。我個人覺得，這種文化其實不僅在意大利大家都非常欣賞，我相信如果有機會的話，在中國大家也是會欣賞這種騎行文化的。這幾年中國進口摩托車的增長趨勢非常明顯，我覺得這種增長一方面是大家努力開拓的結果，另一方面主要是來自于消費者需求的推動。最后我想提到，我在中國已經生活了一段時間，如果你要問我在中國的時候最想念意大利的是什么，第一，當然是家鄉的美食，第二，是騎著Vespa穿梭在意大利的街道。 如果有機會，我希望能騎著Vespa在中國的城市里暢游，這是我非常希望看到的事情。
主持人：接下來問問李彬秘書長，雖然現在我們的政策對于摩托車路權的限制比較多，我在谷歌查了摩托車和路權，有73萬條的信息，大部分都是在呼吁摩托車路權的。您也說了，協會在放開路權方面也做了很多的工作，首先，您介紹一下，目前我們協會在放開路權方面做了哪些事情。再有，從未來的趨勢來講，會不會有更多的城市去禁摩，還是說逐步會放開對摩托車路權的限制。
李彬：摩托車協會在解決摩托車限摩方面做了很多工作，這里面還有一些故事，我們一開始的想法是，因為限摩屬于和目前咱們的憲法是相違背的，我們一開始主要關注在法律層面上解決限摩。當年有一個南寧的消費者買摩托車，是一個女工，一位女士，我們那個時候由當地的經銷商聯絡協會就找到她，讓她買摩托車然后上牌照，因為那個時候南寧政府已經不允許上牌照，限摩。然后她買了摩托車以后上牌照，政府不給她上，從協會角度鼓勵她打官司，最后去跟政府打官司，最后打輸了。打輸了以后，這個女工所在的單位是國有企業，看她和政府打官司又把她開除了。后來我們的摩托車企業又給人買了幾臺縫紉機，讓人自己去做生意。所以我們解決限摩這個過程，首先是從法律角度，那么到后來，我們也意識到，政府限摩關注很多方面，一是所有政府限摩的理由都是摩托車不安全，有的地方甚至更極端，像廣東限摩，它的理由是摩托車是犯罪工具，因為廣東騎摩托車搶包的人很多，但是據我了解現在開汽車搶，汽車車門一打開連人都拽進去了，所以這是很可笑的理由。現在協會更多的是從摩托車的安全駕駛方面，因為很多城市限摩，它能夠說得出來的理由主要是摩托車不安全。所以我們現在主要是從摩托車的安全駕駛宣傳和培訓方面做工作，改善摩托車的社會形象。但其實在歐洲、國外都有這方面的分析資料，摩托車只要你是遵守交通規則，安全駕駛，包括戴上頭盔，摩托車是非常安全的一個產品。比如說戴頭盔可以減少80%的傷害，但是現在出問題的基本上是你不戴頭盔，不穿防護服，不遵守交通規則，都是這方面原因造成的，所以我們在這方面做很多宣傳。后來我們又和國外的機構，美國協會，還有中國公安大學，重慶交警總隊，常州交警支隊一起合作，做摩托車在城市應用的研究，研究了重慶和常州兩個城市，其實就是限摩的城市和不限摩的城市，研究這兩個城市摩托車在那里的應用，我們做了兩年的時間，把這個報告做出來，也提交給各個部委，包括公安部，也提交給他們了。下一步我們協會可能會具體加強安全駕駛教育方面，安全駕駛培訓這方面的工作，改善我們的社會環境，社會影響。
中國摩托車行業協會秘書長李彬
另一方面，我們也在探討以協會的名義向中央領導打報告，然后來闡述我們的想法和觀點。因為我們在這方面也做了很多的研究，剛才像您說的，因為歐洲有一個研究報告，這是歐洲一個權威機構的研究報告，這么厚一本，研究摩托車在城市的應用。但是它里面最關鍵的就是，如果城市汽車的10%用摩托車替代的話，可以減少40%的交通擁堵，這是研究報告的一個結果。現在歐洲，都鼓勵大家騎摩托車，因為現在一是能源的問題，還有交通擁堵的問題，都鼓勵大家騎摩托車。所以我們也在跟政府方面在做這方面的訴求，給他們介紹這方面的經驗，我們也希望能夠透過這些努力，包括在座的各位和各位媒體，大家一起努力，能夠盡快地解決摩托車限摩的問題。
另外，關于限摩現在我們有一個訴求，有一個想法，通過這些多年的研究，我們希望是在城市里面摩托車和汽車，因為現在汽車也限購，摩托車和汽車按照一定比例的發展。比如城市里面摩托車按照汽車比例10%去發展，這樣大的城市，可能小城市比例更高一些，大城市按照這樣的比例發展，這樣在整體上還有一個總體的控制。我們也不希望像過去很多事一管就死，一放就亂，我們也擔心你全面放開以后，像現在大學生電動自行車一樣，一放就亂，然后政府回過頭再把你限掉，所以我們希望科學、有規劃地發展摩托車。
主持人：謝謝李秘書長。接下來請問來自寶馬的冒曉敏總。我剛才聽到寶馬進口摩托車的業務是不在下降的范圍內，我們是成倍增長。雖然我們業務成倍增長，但是也處在限摩的環境中，您對摩托車限制這個政策是怎么看的？
寶馬（中國）汽車貿易有限公司寶馬摩托車業務拓展經理冒曉敏
冒曉敏：其實像剛才秘書長提到的，在全世界這個范圍來看，中國是唯一一個限摩的城市。另外，從我個人來說，以前我是做寶馬汽車，現在到了摩托車業務，我個人的感覺就是，因為我逐漸開始爭奪的騎車，我發現有一種感覺是回不去的感覺，現在的話說叫回不去了。因為我以前開車上下班路上15公里，要一個小時的時間，但現在我單純半個小時肯定夠了，每天來回路上就能省了我一個小時的時間。第二，在路上來回一個小時的過程中，我是非常地自由，我想停哪就停哪，甚至路上可以帶一點菜回家，或者去超市轉一圈，或者順道接我孩子回家，如果是開車的話，尤其是在北京是很難想象的事情。另外，它也真的非常省油，這也是一個考慮的方面。包括另外一個角度，像剛才比亞喬的同事提到的，其實現在這個業務還沒有真正我們大力去推廣的時候，而是說客戶的需求在哪，另外的出行方式，它有一種需求的拉動。所以我想就像剛才秘書長提到的，騰訊汽車也開始關注摩托車了，也真的有可能是摩托車的春天就到了。當然也借此機會感謝騰訊汽車辦這樣的沙龍。剛才王秋鳳（微博)總也提到，同樣一個消息，一個報道放在網站上，摩托車的點擊率可能比轎車還要高。也從另外一個角度預示著，不管是從媒體宣傳的角度，還是從產生供應的角度，其實我們現在還是在供不應求的狀態下。所以現在如果說媒體開始關注摩托車這個圈子，包括廠家在產品投放，更關注未來的趨勢，比如說大排量，比如說城市出行，比如說踏板車等等，這樣一個時機是非常合適的時機。
主持人：謝謝冒曉敏總。接下來問賴民杰總一個問題，今天展示的有一個春風國賓護衛隊的摩托車的車模，應該是從去年開始國家恢復國家護衛隊春風650G這款車型，從這件事來看，可不可以說是對摩托車放開的信號。作為國產品牌來講，您覺得后續對于摩托車限制的政策會是一個什么樣的走向，您的預期和判斷是什么？
賴民杰：預期判斷和政府的走向，可能談不上有非常成熟的看法。首先，就恢復國賓護衛車這個事情來看，這個事因為是中間有間斷大概10年的時間，去年APEC會議才能摩托車護衛作為外交禮儀的環節，可以看出政府對摩托車作為交通工具的使用上是非常認可的，這點是非常重要的信號，從我們來看。另外，也感謝政府在這樣的時代背景下，能夠給自主品牌更多的機會，能夠承接這樣的任務。之前國外的摩托車作為護衛這個環節來看，在各個國家都是比較普遍的，無論是歐洲、北美，還是南美。現在國家也是日漸強大的狀況下，也通過更多的自主品牌，以及一些國產的車輛的使用，包括汽車，包括摩托車，提前國家的實力。從這方面來看總體來講應該是更積極的一些信號，特別是最近政府的一些動作、行為，各方面來看，更多地尊重民生的意見，以及包括更多聽取一些老百姓的聲音，總的時代是在進步和發展，所以我們對未來一直是充滿希望，也就是說目前來講的一個狀況也好，應該是日漸改善。
浙江春風動力股份有限公司副總經理賴民杰
第二，我自己的認識，今天的名詞取得非常好，騎行生態圈，從各個環節，包括摩托車的媒體也好、廠家也好、協會也好，大家都是這個生態圈的各個環節，包括我們的消費者。恰恰來講，對于這個生態圈最主要的平臺，道路的限制，確實城市道路的限制，對于和秘書長講的一樣，高端車輛的發展是會有一些限制的。對于我們的期望來講，更多地希望像歐洲、北美，甚至東南亞這些國家一樣，無論在市區也好，高速道路也好，包括一些高架道路也好，摩托車能夠享受它應有的行駛的權利。從政府的角度，政府一夜之間放開的可操作性也不是特別大，陳秘書長講的，限摩的城市里更多地供應牌照的數量，逐步地給摩托車一些空間，禁止限摩的城市如何逐步地，比如說一個星期有一個雙休的時候，讓能夠騎車出去玩的人從家門口騎車出去，這樣逐步地改善，或許是一條有可能的路線。另外一個環節，摩托車現在也比較尷尬，其實真正的不騎摩托車的一些人群對摩托車的認識并不是特別正面，更多地覺得腦海中潛意識，摩托車一方面很危險，二是摩托車騎行者的素質并不是特別高，包括交通法規的遵守情況，改裝可能比較擾民，當然還有其他的，各種方面的條件。所以覺得從企業也好，消費者也好，媒體也好，還有行業也好，規范騎行的要求也好，呼吁也好，怎么讓這個生態圈更加健康，改善民眾對于摩托車的認識，我覺得這個環節來講，會非常重要。恰恰是進口摩托車，包括高端摩托車的用戶，他們對民眾的影響應該是會非常大，他們對于包括完整的裝備的穿戴，包括整個很規范地駕駛，這樣逐漸改變大家對摩托車的認識，民眾改變了以后，假設我們國家有哪一天由老百姓做決定投票，這個城市是不是放開摩托車的時候，老百姓的一票特別重要，禁限摩的城市我估計不通過的可能性比較大，因為這個事情大家并不是很認可。一方面我們希望大家的呼吁，對于道路權的爭取，同時更多的是做好你們自己應該做的事情，包括規范騎行，廠家的教育培訓，行業不斷的安全培訓的推動，甚至是對于牌照分級制度的建立。針對不同的排量段的車輛，不同駕駛技能的要求培訓，包括駕照部分，這些事情如果我們做得比較好的時候，我估計那天會很自然地到來。現在這樣直接和政府呼吁可能還是比較難，包括老百姓的認可也不是那么高。我的看法是這樣。
